{"id":324,"date":"2009-06-06T22:04:49","date_gmt":"2009-06-06T22:04:49","guid":{"rendered":"http:\/\/www.collectifpsychiatrie.fr\/?p=324"},"modified":"2009-06-06T22:04:49","modified_gmt":"2009-06-06T22:04:49","slug":"forum-du-collectif-des-39-du-93-du-3-juin-2009-details-et-cuisines-des-recettes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.collectifpsychiatrie.fr\/?p=324","title":{"rendered":"Forum du Collectif des 39 du 93 du 3 juin 2009 : D\u00e9tails et Cuisines, des recettes\u00a0?"},"content":{"rendered":"<p>Docteur PROCA-KRIMPHOFF :<\/p>\n<p>Je voulais commencer par une question qui concerne de fa\u00e7on aigu\u00eb l\u2019H\u00f4pital de Jour de Bondy dont je suis devenue le Praticien Hospitalier responsable, mais qui concerne \u00e9galement d\u2019autres h\u00f4pitaux de jour.<br \/>\nLa question est la suivante\u00a0: qui mange demain \u00e0 l\u2019H\u00f4pital de Jour\u00a0?<br \/>\nPour compliquer un peu plus cette question \u00e9pineuse (qui d\u2019ailleurs, je m\u2019en excuse, n\u2019est pour moi en rien un d\u00e9tail mais au contraire un point essentiel), c\u2019est sous forme de questions \u00e0 choix multiples, \u00e0 d\u00e9faut d\u2019avoir enti\u00e8rement le choix des r\u00e9ponses.<br \/>\nAlors allons-y\u00a0: qui mange demain \u00e0 l\u2019H\u00f4pital de Jour\u00a0?<\/p>\n<p>A \u2013 Des patients<br \/>\nC\u2019est vrai qu\u2019il y a des patients \u00e0 l\u2019HDJ (ce qui, \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 l\u2019on s\u2019interroge sur \u00e0 quoi sert un HDJ, peut para\u00eetre \u00e9tonnant) et que, de surcro\u00eet, ils ont faim.<br \/>\nCertains disent\u00a0: \u00ab\u00a0Saine maladie\u00a0!\u00a0\u00bb Ils voient vraiment la maladie partout, quoique les neuroleptiques que les confr\u00e8res du C.M.P. prescrivent puissent contribuer \u00e0 ouvrir l\u2019app\u00e9tit.<br \/>\nEn tout cas, on a eu l\u2019id\u00e9e, je ne sais plus comment, que manger \u00e9tait peut-\u00eatre bien une n\u00e9cessit\u00e9 vitale, et que pour les patients, partir de cet ancrage dans la r\u00e9alit\u00e9 quotidienne \u00e7a pouvait, \u00e0 travers les diff\u00e9rentes activit\u00e9s qui s\u2019y rattachent, \u00eatre un support \u00e0 la relation th\u00e9rapeutique.<\/p>\n<p>B \u2013 Des soignants\u00a0<br \/>\nC\u2019est vrai qu\u2019il y a des soignants \u00e0 l\u2019HDJ (ce qui, \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 l\u2019on s\u2019interroge sur \u00e0 quoi sert un HDJ, peut para\u00eetre bien \u00e9tonnant) et que, de surcro\u00eet, ils ont faim.<br \/>\nMais toutes ces bouches \u00e0 nourrir, est-ce bien raisonnable ? S\u00fbrement pas\u00a0!<br \/>\nAlors voici comment faire des \u00e9conomies et m\u00eame combler les d\u00e9ficits, en trois points\u00a0:<br \/>\n1-\tR\u00e9duire les effectifs soignants. Un poste vacant \u00a0= un poste supprim\u00e9, ni vu ni connu.<br \/>\n2-\tR\u00e9duire les effectifs soignants. Depuis une semaine, les repas (issus de la liaison froide) ne sont plus livr\u00e9s que pour la moiti\u00e9 des soignants. L\u2019autre moiti\u00e9 peut mourir de faim.<br \/>\n3-\tR\u00e9duire les effectifs soignants. Tous les soignants (ceux qui mangent et ceux qui ne mangent pas) voient ainsi la valeur et la qualit\u00e9 de leur travail au moment des repas mises en doute. Ils peuvent perdre l\u2019envie de travailler ici dans ces conditions et partir.<\/p>\n<p>C \u2013 Des patients et des soignants<br \/>\nAlors \u00e7a c\u2019est la meilleure. Mais que font-ils l\u00e0 ensemble\u00a0? Pardon\u00a0? Ils mangent ensemble \u00e0 la m\u00eame table\u00a0? Le m\u00eame repas\u00a0? Et ils causent ensemble\u00a0? Du jamais vu\u00a0! Pardon\u00a0? Un repas th\u00e9rapeutique\u00a0?<br \/>\nBon, ben voil\u00e0 \u00e7a vient de sortir, \u00e7a fait m\u00eame 30 ans que \u00e7a vient de sortir, depuis l\u2019ouverture de l\u2019HDJ de Bondy\u2026.<\/p>\n<p>On a eu l\u2019id\u00e9e que, partager un repas en commun, patients et soignants, permettait de vivre un moment ensemble et de tenter d\u2019entrer en relation avec autrui, socle de tout effet th\u00e9rapeutique.<br \/>\nBien qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une pratique exigeante, requ\u00e9rant beaucoup d\u2019attention et d\u2019\u00e9nergie, tous les soignants de l\u2019HDJ de Bondy estiment que les repas th\u00e9rapeutiques sont particuli\u00e8rement int\u00e9ressants et \u00e0 certains \u00e9gards irrempla\u00e7ables tant en ce qui concerne la richesse clinique de ces moments, que leur potentialit\u00e9 th\u00e9rapeutique.<br \/>\nSupprimer une partie des repas destin\u00e9s aux soignants ou envisager de leur faire payer leurs repas est ainsi v\u00e9cu comme une attaque des repas th\u00e9rapeutiques qui non seulement font partie int\u00e9grante du travail, mais qui n\u00e9cessitent en outre de redoubler de vigilance et de disponibilit\u00e9 psychique.<br \/>\nLes soignants de l\u2019HDJ de Bondy demandent donc que les repas soient livr\u00e9s comme pr\u00e9c\u00e9demment \u00e0 tous les soignants pr\u00e9sents \u00e0 l\u2019HDJ, sans contrepartie autre que le travail soignant effectu\u00e9.<\/p>\n<p>D \u2013 Un cuisinier<br \/>\nUn cuisinier\u00a0? Et puis quoi encore\u00a0?<br \/>\nPetit d\u00e9tour par l\u2019histoire\u00a0:<br \/>\nMonsieur Jochel, cuisinier, travaillait ant\u00e9rieurement toute la semaine \u00e0 l\u2019HDJ de Bondy o\u00f9 toutes les \u00e9tapes de la confection du repas (d\u00e9finition d\u2019un menu, courses chez les commer\u00e7ants du quartier, pr\u00e9paration du repas, etc&#8230;) se faisaient avec les patients de l\u2019HDJ.<br \/>\nCertains y reconna\u00eetront un petit parfum de psychoth\u00e9rapie institutionnelle.<br \/>\nDepuis la mise en place brutale de la liaison froide, du lundi au jeudi (ce qui a fait perdre une partie de la richesse de ce qui se passait autour des repas), nous continuons \u00e0 soutenir toutes les activit\u00e9s men\u00e9es avec les patients en lien avec les repas\u00a0: qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une contribution destin\u00e9e \u00e0 am\u00e9liorer le repas issu des barquettes de la liaison froide, ou de la pr\u00e9paration compl\u00e8te du repas le vendredi avec Monsieur Jochel. Mais sa pr\u00e9sence vient de nouveau d\u2019\u00eatre remise en cause, sous forme d\u2019anticipation de son d\u00e9part \u00e0 la retraite\u2026.<br \/>\nDonc \u00e0 la question \u00ab\u00a0Qui mange demain \u00e0 l\u2019HDJ\u00a0?\u00a0\u00bb on peut dire\u00a0: pas Monsieur Jochel puisque demain c\u2019est jeudi, mais pour les vendredis \u00e0 venir ce n\u2019est pas s\u00fbr non plus.<br \/>\nNous demandons donc \u00e0 ce qu\u2019il puisse continuer \u00e0 travailler \u00e0 l\u2019HDJ les vendredis jusqu\u2019\u00e0 sa retraite.<\/p>\n<p>E \u2013 Un chien<br \/>\nNon, non, c\u2019est une blague\u00a0!<br \/>\nLes services de l\u2019hygi\u00e8ne en seraient tout retourn\u00e9s.<\/p>\n<p>F \u2013 Personne<br \/>\nParce que les repas livr\u00e9s sont vraiment trop mauvais (il faut dire que le contraste avec les bons plats cuisin\u00e9s par Monsieur Jochel tourne franchement \u00e0 leur d\u00e9savantage).<br \/>\nEt parce que personne n\u2019appr\u00e9cie le go\u00fbt de ce qu\u2019il vaudrait mieux appeler la d\u00e9-liaison froide.<\/p>\n<p>Avis \u00e0 tous ceux que cette question int\u00e9resse\u00a0: je n\u2019ai pas la r\u00e9ponse pour demain, mais peut-\u00eatre vous pouvez nous aider \u00e0 ce que demain ne soit pas comme aujourd\u2019hui.<br \/>\nJe voulais vous lire un texte pr\u00e9sent\u00e9 par Jean Oury sur la symphonie inachev\u00e9e de Schubert.<\/p>\n<p>Un jour, un pr\u00e9sident de soci\u00e9t\u00e9 re\u00e7oit en cadeau un billet d\u2019entr\u00e9e \u00e0 un concert de la symphonie inachev\u00e9e de Schubert. Ne pouvant s\u2019y rendre, il donne l\u2019invitation au responsable de l\u2019\u00e9tude des m\u00e9thodes industrielles de sa soci\u00e9t\u00e9. Le lendemain matin, le pr\u00e9sident se voit remettre le rapport suivant :<br \/>\n\u20281. Les quatre joueurs de hautbois demeurent inactifs pendant des p\u00e9riodes consid\u00e9rables. Il convient donc de r\u00e9duire leur nombre et de r\u00e9partir leur travail sur l\u2019ensemble de la symphonie, de mani\u00e8re \u00e0 diminuer les pointes d\u2019inactivit\u00e9.<br \/>\n\u20282. Les douze violons jouent tous des notes identiques. Cette duplication excessive semblant inutile, il serait bon de r\u00e9duire de mani\u00e8re drastique l\u2019effectif de cette section de l\u2019orchestre. Si l\u2019on doit produire un son de volume \u00e9lev\u00e9, il serait possible de l\u2019obtenir par le biais d\u2019un amplificateur \u00e9lectronique.<br \/>\n\u20283. L\u2019orchestre consacre un effort consid\u00e9rable \u00e0 la production de triples croches. Il semble que cela constitue un raffinement excessif et il est recommand\u00e9 d\u2019arrondir toutes les notes \u00e0 la double croche la plus proche. En proc\u00e9dant de la sorte, il devrait \u00eatre possible d\u2019utiliser des stagiaires et des op\u00e9rateurs peu qualifi\u00e9s.<br \/>\n\u20284. La r\u00e9p\u00e9tition par les cors du passage d\u00e9j\u00e0 ex\u00e9cut\u00e9 par les cordes ne pr\u00e9sente aucune n\u00e9cessit\u00e9. Si tous les passages redondants de ce type \u00e9taient \u00e9limin\u00e9s, il serait possible de r\u00e9duire la dur\u00e9e du concert de deux heures \u00e0 vingt minutes.<\/p>\n<p>Nous pouvons conclure, Monsieur le Pr\u00e9sident, que si Schubert avait pr\u00eat\u00e9 attention \u00e0 ces remarques, il aurait \u00e9t\u00e9 en mesure d\u2019achever sa symphonie.<\/p>\n<p>Ce texte \u00e9voque avec \u00e9l\u00e9gance comment une logique op\u00e9ratoire, uniquement guid\u00e9e par des vis\u00e9es \u00e9conomiques restrictives (ce qui n\u2019est pas du tout le cas actuellement dans cette p\u00e9riode d\u2019abondance et de prodigalit\u00e9\u2026) mais bref, si on est dans une logique op\u00e9ratoire, uniquement guid\u00e9e par des vis\u00e9es \u00e9conomiques restrictives, cela conduit \u00e0 \u00eatre totalement hors sujet.<br \/>\nCe qui est saisissant, c\u2019est \u00e0 quel point quelqu\u2019un dans une telle logique peut \u00e9couter, et m\u00eame \u00e9couter tr\u00e8s attentivement, tout en \u00e9tant compl\u00e8tement sourd, sourd \u00e0 la dimension artistique et humaine.<br \/>\nCe qui est pire encore, c\u2019est que la surdit\u00e9 n\u2019est pas seulement une perte pour qui se situe dans cette logique d\u2019\u00e9conomie co\u00fbte que co\u00fbte, mais c\u2019est une surdit\u00e9 destructrice pour tous ceux qui participent \u00e0 une \u0153uvre d\u2019art, car la r\u00e9duction projet\u00e9e porte toujours en germe la mise en pi\u00e8ce, voire la mis \u00e0 mort de l\u2019\u0153uvre, par ignorance, m\u00e9connaissance ou d\u00e9ni, quand ce n\u2019est pas par malveillance.<br \/>\nOr un orchestre symphonique, compos\u00e9 de dizaines de musiciens, o\u00f9 chacun joue sa ligne m\u00e9lodique sur son instrument, au service d\u2019une symphonie \u00e0 l\u2019unisson, peut \u00eatre une image du travail des \u00e9quipes soignantes.<\/p>\n<p>On sait bien l\u2019importance de pouvoir, en tant que soignant, \u00e0 la fois s\u2019engager personnellement dans la relation \u00e0 l\u2019autre et jouer sa propre partition, ou plut\u00f4t trouver sa propre voix, et \u00e0 la fois former une \u00e9quipe o\u00f9 l\u2019on s\u2019\u00e9coute et l\u2019on se coordonne, c\u2019est-\u00e0-dire o\u00f9 l\u2019on se met au diapason des autres.<br \/>\nL\u2019enjeu est\u00a0le suivant : comment aller vers une coh\u00e9sion d\u2019ensemble, tout en \u00e9tant riche de nos diff\u00e9rences\u00a0?<br \/>\nC\u2019est d\u00e9j\u00e0 difficile de se rassembler quand surgissent des divisions, ce qui arrive tout le temps, dans tous les groupes humains.<br \/>\nC\u2019est un d\u00e9fi &#8211; de l\u2019ordre du soin &#8211; de se rassembler quand on est pris dans les effets morcelants de la psychose.<br \/>\nN\u2019oublions pas que la personne psychotique dissoci\u00e9e ne peut qu\u2019\u00e9tablir un transfert dissoci\u00e9.<br \/>\nToute la difficult\u00e9 consiste alors \u00e0 rep\u00e9rer et r\u00e9unir ces investissements h\u00e9t\u00e9rog\u00e8nes, \u00e0 rassembler ces fragments projet\u00e9s, pour permettre \u00e0 la personne psychotique de se (re)donner coh\u00e9rence.<\/p>\n<p>Mais c\u2019est un devoir de se rassembler pour faire face aux tentations, parfois exploit\u00e9es sans vergogne, du \u00ab\u00a0diviser pour mieux r\u00e9gner\u00a0\u00bb.<br \/>\n\u00c0 nous de refuser ce remaniement de tel avantage ou de telle prime quand \u00e7a vient cliver les uns contre les autres. \u00c0 nous de rester solidaires les uns des autres.<br \/>\nC\u2019est d\u2019autant plus n\u00e9cessaire que les r\u00e8gnes actuels ont une f\u00e2cheuse tendance \u00e0 se faire despotiques, au m\u00e9pris de la libert\u00e9 intrins\u00e8que de chacun.<br \/>\nOui, bon, on ne va pas perdre son temps \u00e0 lui demander son avis, \u00e0 \u00e9couter ce qu\u2019il dit, \u00e0 attendre qu\u2019il en finisse avec ses h\u00e9sitations et ses propos d\u00e9cousus\u00a0! De toute fa\u00e7on, ce fou, dit n\u2019importe quoi, sa parole ne compte pas, il ne compte pas.<\/p>\n<p>J\u2019esp\u00e8re que vos tympans ont per\u00e7u ces notes grin\u00e7antes et graves\u00a0: \u00e7a devrait nous faire l\u2019effet d\u2019une sir\u00e8ne d\u2019alarme qui nous \u00e9corche les oreilles, devant cette logique d\u2019exclusion et d\u2019\u00e9limination. \u00c7a devrait nous faire sursauter, r\u00e9fl\u00e9chir et r\u00e9agir\u00a0:<\/p>\n<p>Est-ce le fait\u2026 De ph\u00e9nom\u00e8nes psychopathologiques? De l\u2019\u00e9crasement s\u00e9curitaire? De protocoles de \u00ab\u00a0pseudo\u00a0\u00bb rationalisation \u00e9conomique des soins, qui ne tiennent pas compte de la personne humaine ?<br \/>\nEn tout cas, comment en sommes nous venus \u00e0 oublier \u00e0 ce point notre humanit\u00e9\u00a0?<br \/>\nComment en sommes nous venus \u00e0 oublier \u00e0 ce point que nous partageons avec cet autre, ce fou, cet exclu, cette personne si diff\u00e9rente\u2026 la m\u00eame humanit\u00e9\u00a0?<\/p>\n<p>Et pourtant, les patients que nous recevons sont de fins d\u00e9tecteurs de ce qui sonne faux, de ce qui r\u00e9v\u00e8le l\u2019exclusion, pour peu qu\u2019on vieille bien les entendre. Mais ils en sont aussi malheureusement les premi\u00e8res victimes.<\/p>\n<p>Alors voil\u00e0, ceci est un appel vibrant \u00e0 ouvrir les \u00e9coutilles, \u00e0 se rassembler en d\u00e9pit de toutes les lignes de divisions (et je pense que le Collectif de la Nuit S\u00e9curitaire peut permettre cela) et \u00e0 r\u00e9sister, depuis l\u00e0 o\u00f9 nous sommes, debout face \u00e0 toutes les menaces, pour garder notre humanit\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Docteur PROCA-KRIMPHOFF : Je voulais commencer par une question qui concerne de fa\u00e7on aigu\u00eb l\u2019H\u00f4pital de Jour de Bondy dont je suis devenue le Praticien Hospitalier responsable, mais qui concerne \u00e9galement d\u2019autres h\u00f4pitaux de jour. La question est la suivante\u00a0: qui mange demain \u00e0 l\u2019H\u00f4pital de Jour\u00a0? 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