Un intervenant\u00a0:<\/p>\n
A l\u2019h\u00f4pital psychiatrique on en vient \u00e0 ce qui se passe sur une cha\u00eene d\u2019ouvriers, c\u2019est la libre concurrence et ceux qui \u00e9coutent sont eux-m\u00eames en souffrance.
\nIl existe une concurrence entre services autour de la T2A, de la production de chiffres\u2026.<\/p>\n
L. Vassal\u00a0:<\/p>\n
Avant on \u00e9tait des \u00e9quipes.
\nLes fiches de signalement d\u2019\u00e9v\u00e8nements ind\u00e9sirables sont des outils fascinants de d\u00e9lation, l\u00e0 o\u00f9 \u00e7a semblait \u00eatre fait pour am\u00e9liorer les choses. C\u2019est inutile car personne ne conna\u00eet les \u00e9v\u00e8nements \u00e0 signaler\u2026Une dame a rendu un rapport surr\u00e9aliste sur l\u2019ensemble du recueil de ces fiches, c\u2019est compl\u00e8tement incroyable et surr\u00e9aliste\u2026
\nLe manque de col\u00e8re [en rapport avec l\u2019intervention de Mr Constant] mais tout \u00e7a para\u00eet tellement surr\u00e9aliste\u2026 Petit \u00e0 petit se cr\u00e9e de la d\u00e9lation, sans que l\u2019on s\u2019en rende compte, que quelqu\u2019un s\u2019est fait tap\u00e9 sur les doigts parce qu\u2019il n\u2019a pas chang\u00e9 une ampoule\u2026
\nL\u00e0 l\u2019humour a toute sa place.<\/p>\n
Patrick Coupechoux\u00a0:<\/p>\n
L\u2019optimisme.
\nLa folie doit pouvoir redevenir une question importante. Derri\u00e8re la folie il y a le sujet, et on est dans une soci\u00e9t\u00e9 de l\u2019individu roi, o\u00f9 il n\u2019y a plus de soci\u00e9t\u00e9 mais que des individus. [une r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 M. Thatcher]
\nL\u2019individu roi c\u2019est celui qui gagne, le sujet c\u2019est celui qui manque, qui sait qu\u2019il peut perdre son boulot\u2026.
\nDes questions politiques ont \u00e9t\u00e9 un peu abandonn\u00e9es sous pr\u00e9texte que le collectif serait dangereux. C\u2019est le collectif m\u00eame qui dispara\u00eet. Les gens ne travaillent plus ensemble, les \u00e9quipes n\u2019existent plus\u2026l\u2019individu se trouve pieds et poings li\u00e9s.
\nComment inventer une nouvelle dialectique de l\u2019individu et du collectif\u00a0?<\/p>\n
Antoine Machto\u00a0:<\/p>\n
La col\u00e8re [toujours par rapport \u00e0 l\u2019intervention de Mr Constant]
\nLe collectif des 39 s\u2019est form\u00e9 autour de personnes qui se sont retrouv\u00e9es apr\u00e8s le discours de Sarkozy, puis il y a eu 2500 signataires, ce sont 2500 personnes en col\u00e8re et indign\u00e9es.
\nPenser, prendre la parole sont des actions politiques, qui se situent en chacun quand on se pose ces questions.
\nSe battre pour que des mots ne soient pas enterr\u00e9s demande un courage, une volont\u00e9 tr\u00e8s importante.
\nD\u2019o\u00f9 la n\u00e9cessit\u00e9 de se r\u00e9unir en collectif pour ramener cette \u00e9nergie dans nos secteurs. Le d\u00e9sir et la passion sont l\u00e0. Nous restons d\u00e9termin\u00e9s.<\/p>\n
Serge Klopp\u00a0:<\/p>\n
Je me bats contre la position de victime des coll\u00e8gues. Le manque de temps\u00a0: combien de temps on passe \u00e0 \u00e9crire, devant les ordinateurs, en r\u00e9union pour faire des \u00e9valuations, des transmissions cibl\u00e9es\u2026L\u00e0 ou \u00e7a risque de conduire, comme \u00e0 Maison Blanche, o\u00f9 on a pr\u00e9vu un protocole de mise \u00e0 l\u2019isolement au nom de l\u2019efficacit\u00e9, avec l\u2019interdiction de d\u00e9tacher un patient, m\u00eame pour manger, ou c\u2019est une faute.
\nLes priorit\u00e9s sont d\u2019abord \u00e9thiques et soignantes.<\/p>\n
Emmanuel Constant<\/p>\n
Mon interpellation des m\u00e9decins sur la question de la col\u00e8re est une interpellation tendre. Les \u00e9lus interpellent aussi de temps en temps\u2026 J\u2019ai des attentes vis \u00e0 vis du monde de la psychiatrie. Lors de la contestation autour de la loi Bachelot, quels m\u00e9decins \u00e9taient dans la rue\u00a0? Qui a entendu\u00a0? Les m\u00e9decins doivent pouvoir \u00e9lire des repr\u00e9sentants pour repr\u00e9senter la totalit\u00e9 du champ m\u00e9dical. J\u2019\u00e9tais \u00e9nerv\u00e9 de ne voir que des m\u00e9decins du champ MCO. M\u00eame si on sait que la presse est aux mains de certains.
\nLes m\u00e9decins ont d\u00e9cid\u00e9 de boycotter les instances. Moi aussi j\u2019ai pris cette d\u00e9cision. A compter de ce jour, il n\u2019y a plus de CA qui va se tenir. La question des budgets [ de leur vote\u00a0? ] va se poser. C\u2019est en contestation \u00e0 la loi HSPT, en soutien \u00e0 la lutte contre cette loi que j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de ne pus tenir les CA\u00a0;<\/p>\n
Une syndicaliste\u00a0:<\/p>\n
C\u2019est une \u00e9tape, un signe aux tutelles et aux directeurs d\u2019\u00e9tablissement.
\nPour les repas de nuit, le personnel s\u2019est mobilis\u00e9, il y a eu une rencontre avec Mr Lamoureux, les repas ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9tablis.
\nQuand on r\u00e9siste, quand on se tient debout malgr\u00e9 les pressions, on y arrive. Quand on devient sujet de soi-m\u00eame, de son travail, de sa lutte, on y arrive et on peut obtenir des choses.
\nLes amendements de la loi Bachelot concernant la nouvelle gouvernance ne changeront pas grand chose. Il faut se mobiliser pour le retrait pur et simple de la loi.<\/p>\n
On doit conclure \u2026<\/p>\n
Proposition d\u2019un autre forum \u00e0 la rentr\u00e9e.
\nQuelqu\u2019un pose la question de la place des patients dans cette association\u00a0? [le collectif des 39 du 93]<\/p>\n
Paul Machto\u00a0:<\/p>\n
Ce n\u2019est pas une association mais un collectif ouvert, ouvert \u00e0 tous ceux qui se sentent concern\u00e9s, pas seulement les professionnels.<\/p>\n
Henriette Zough\u00e9bi<\/p>\n
La population du coin, qui voit cette grande route avec les deux h\u00f4pitaux de part et d\u2019autre est concern\u00e9e de mani\u00e8re profonde.
\nOn pourrait l\u2019y associer, avoir une contribution, inviter la population \u00e0 y contribuer. Ces choix ont des cons\u00e9quences sur ce qui se passe ici. Je suis partante pour essayer de faire des ponts. Ce qu\u2019on dit sur le travail, \u00e7a se partage. Que chacun ne reste pas dans son m\u00e9tier et qu\u2019on cr\u00e9e des ponts.<\/p>\n
Mathieu Bellahsen<\/p>\n
Le soin psy s\u2019oppose \u00e0 l\u2019\u00e9valuation. Pourquoi pas une journ\u00e9e sans ordi, et une journ\u00e9e de la relation.<\/p>\n
P. Machto<\/p>\n
Il faut vraiment qu\u2019on s\u2019arr\u00eate.
\nOn refait donc un forum apr\u00e8s la rentr\u00e9e, et \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur de Ville Evrard.<\/p>\n
Ce qu\u2019a apport\u00e9 Patrick Coupechoux\u00a0 est important et lourd. On peut avoir des moments de pessimisme, mais on n\u2019a pas oubli\u00e9 l\u2019impact des 39 fin d\u00e9cembre. Suite \u00e0 cet appel, fin janvier, Sarkozy essayait de rectifier le tir. Fin janvier, Sarkozy et Bachelot commen\u00e7aient \u00e0 annoncer une loi modifiant le rapport Couty pour le printemps. Les initiatives, les meetings suite \u00e0 l\u2019appel des 39 y sont pour quelque chose.
\nNous sommes en train d\u2019inventer quelque chose, on ne sait pas o\u00f9 l\u2019on va mais on s\u2019appuie sur des choses importantes.
\nComme dans des partis ou diff\u00e9rentes tendances s\u2019opposent, il y a des diff\u00e9rences, entre professions, entre psychiatres, entre soignants.
\nUne certaine omerta r\u00e8gne dans l\u2019h\u00f4pital, o\u00f9 l\u2019on conna\u00eet la pr\u00e9sence de patients enferm\u00e9s de fa\u00e7on scandaleuse. Il ne faut pas avoir peur d\u2019interpeller, que chacun soit interpell\u00e9, puisse se retrouver dans une parole et se poser la question\u00a0: qu\u2019est ce qu\u2019on est en train de faire\u00a0?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Un intervenant\u00a0: A l\u2019h\u00f4pital psychiatrique on en vient \u00e0 ce qui se passe sur une cha\u00eene d\u2019ouvriers, c\u2019est la libre concurrence et ceux qui \u00e9coutent sont eux-m\u00eames en souffrance. Il existe une concurrence entre services autour de la T2A, de la production de chiffres\u2026. L. Vassal\u00a0: Avant on \u00e9tait des \u00e9quipes. Les fiches de signalement … Continuer la lecture de Notes sur les d\u00e9bats du Forum du 3 juin \u00e0 Ville Evrard<\/span>